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boards > the web site > [Topic Officiel] Critiques cinéma
linton midnite (aka adun) posted the 03/17/2007 at 06:39 PM quote
Sa critique ne se fait pas par rapport au comics je te signale : nulle part, il dit qu'il est finement retranscrit ou que le rél a commis un sacrilège par rapport à l'oeuvre d'origine. Donc, ma question tient toujours ...
kalas91 kalas91 posted the 03/17/2007 at 06:40 PM quote
Effectivement je vois qu'on a tous des avis partagé, et je vai arreté avec ces histoires de notes...et meme pour les plus grand chef d'oeuvre il ya toujours des avis différent sa changera pas de sitot.De toute les manières meme si j'ai été le premier decu de l'article, on peut pas retiré les connaissances cinematographique des chroniqueurs de CF. On pourra se faire un avis au cinéma et jpense que de toute facon sa empechera pas le film de faire un carton au box office....
daisuke niwa posted the 03/17/2007 at 07:00 PM quote
Et c'est Zack Snyder, pas Jack Snyder! [introduction de la critique]
posted the 03/17/2007 at 07:43 PM quote
Faudrait pas se mettre les doigts dans l'oeil les gars, une adaptation cinématographique, même si réalisée par un fan du modèle, ne doit pas être un bête portage, à moins que l'oeuvre originale ne s'y prête.

En tout cas, j'ai vu 300 hier soir et, sans me départager complètement de la critique du site, j'avoue la conclusion quelque peu exagérée, bien que je comprenne entièrement le point de vue adopté. Je ne reviendrais pas sur l'aspect esthétique indéniablement réussi du film. Néanmoins passé outre cette originalité (tout de même en deça de Sin City), on remarque très vite des similitudes frappantes avec d'autres réalisations, notamment Gladiator (ses superbes scènes dans les champs de blé sont ici repompées sans vergogne, mais dites-le moi si elles figurent dans le comic) ou Le Seigneur des Anneaux (la complicité compétitive des deux Spartiates n'est pas sans rappeler le duo formé par Legolas et Gimli).

Si ce n'était que ça. En cherchant toujours plus à procurer de l'adrénaline au spectateur (et c'est à demi réussi), le film en oubli d'être réellement intéressant. Malgré un bon début, je me suis à un certain moment trouvé lassé des scènes de batailles répétitives qui ne servent pas exactement une intrigue qui ne revient à nos esprits que lors des discours du charismatique Leonidas. Néanmoins je n'ai pas été dérangé par ces paroles, pas très fouillées il est vrai, pourtant vivement dénoncée par CF. Je les trouve en fait en adéquation avec le reste du film. De plus, on ne va pas se mentir, on est bien loin d'un Alexandre, alors ne nous plaignons pas trop. Mais c'est bien ce manque de profondeur et cette focalisation intense sur les combats qui ne m'a pas permis d'apprécier pleinement l'action de 300 et de n'en retenir que la classe qui s'en dégage. L'intrigue de Sparte est inintéressante et attendue, comme l'a bien souligné Florent qui n'a pas pu s'empêcher de dévoiler un spoiler que, j'en suis certain, j'aurais vu arriver de loin.

J'ai passé un bon moment. Le film est un régal pour les yeux et présente de nombreuses scènes jouissives. J'ai d'ailleurs fréquemment pensé à God of War. C'est très divertissant mais, si on laisse de côté le fait que c'est une adaptation et gnagnagna et gnagnagna, on ne peut s'empêcher de penser que cet amat de décapitations cache un potentiel inexploité pour se contenter d'assouvir notre dose de barbarie (et d'abdos pour les filles). Et oui, malgré la certaine lassitude mentionnée un peu plus haut, j'ai étrangement trouvé le tout trop rapide. Cette impression est justement due à mon incessante attente de voir l'intrigue décoller et justifier des moments mémorables. Mais non.

Sans vouloir une quelconque morale ou idéologie politique qui seraient, toutes deux, bien malvenues dans cet affrontement mythologique dérangé, j'étais en droit d'attendre un minimum de 'background' qui en plus, je le pense, n'aurait pas été bien compliqué à implanter.

Alors oui, 300 se contente d'être un très bon moment, alors qu'il aurait pu être le messie d'un savoureux mélange d'ambiances et un film porteur d'émotions intenses comme le fut pour moi à l'époque Gladiator.
linton midnite (aka adun) posted the 03/17/2007 at 08:07 PM quote
Vache : toujours ce vilain comparatif à Gladiator ou Alexandre ...
kalas91 kalas91 posted the 03/17/2007 at 08:21 PM quote
sa c'est sur sa fait toujours mal de comparer un film avec des chef d'oeuvres pareil....
posted the 03/17/2007 at 08:55 PM quote
On ne peut pas ne pas se remémorer Gladiator lors des scènes prenant place dans les champs de la vallée de Sparte.
linton midnite (aka adun) posted the 03/17/2007 at 08:57 PM quote
Et après ?
Au final j'attends de le voir et ptet pas pour y trouver du Ridley Scott.
posted the 03/17/2007 at 09:11 PM quote
Je ne crois pas avoir à me justifier sur cette comparaison. Il y a des raisons précises plutôt évidentes pour qu'on fasse le rapprochement entre les deux. Ensuite je ne me base absolument pas sur le péplum de Ridley Scott pour bâtir mon opinion sur 300.

Edit: D'accord, je vois le problème: la dernière phrase de ma critique prête en effet à confusion.
linton midnite (aka adun) posted the 03/17/2007 at 10:21 PM quote
Indeed (pour reprendre l'expression pleine de charisme d'un personnage de SG1).

EDIT : je viens de relire pour la énième fois la critique de 300. Désolé de dire ça, mais elle est complêtement à coté de la plaque.
Visiblement, le comics n'a pas été lu avant la vision du film, et la phrase ultime qui tend prouver que celle-ci est à 10 000 lieux de ce qu'elle devrait être est ce fameux "coup de poignard au réalisme" pour un récit qui n'en a aucune prétention... Il est vrai que l'avis d'un fan n'est pas objectif, mais celui d'une personne ne se basant pas sur l'oeuvre originale non plus.
sendoh sendoh posted the 03/19/2007 at 11:35 AM quote
Extrait de la review de 300 :

"Au contraire c’est avec surprise que nous voyons évoluer dans cet épopée antique un Gollum caractérisé, et qui endosse, une fois n’est pas coutume, les traits de Judas ; ou d’autres personnages directement inspirés de La Guerre des étoiles. A en perdre notre latin !!! Zack Snyder adresse un véritable coup de poignard au réalisme".

C'est assez dérangeant de lire ça. Surprise ? C'est le twist de la BD de Miller. Véritable coup de poignard ? C'est l'adaptation de la BD.

La BD n'est pas réaliste, le film en est l'adaptation très fidèle (le film repoduit à l'identique certains plans, très sympa pour le fan au passage). Le critiqué sur ce point est dommageable.
kevin potier posted the 03/19/2007 at 03:04 PM quote
tiiin la vache c'est severe en ce moment les critiques sur les films ou c'est vraiment que des daubes??!!!meilleur note5/10 pour le dernier minghella...
sabine garcia posted the 03/19/2007 at 10:23 PM quote
On a eu effectivement une flopée de merdes ces derniers temps... Ca change du sublime mois de novembre qu'on a eu il y a pas longtemps (Mémoires de nos pères, Le Labyrinthe de Pan, Les Fils de L'homme, Scoop, Les Infiltrés en moins de trois semaines.......). C'est la vie
pyou cf posted the 03/20/2007 at 10:59 AM quote
J'espere vous voir severe avec l'horrible VF de 300...

Edit: Pypyou un cadeau pour toi

articles_critiques413_300.html

EDIT DE MOI : ouf j'ai eu peur
sabine garcia posted the 03/20/2007 at 05:48 PM quote
J'ai absolument rien compris à ton message subliminal mon petit Pyou

Sinon, sachez que 300 pourrait avoir sa revanche, puisque d'atres rédacteurs de CF l'ont vu et qu'ils sont pas trop d'accord avec Florent. On verra. Mais dans tous les cas, nous soutenons notre collègue et ce qu'il pense
pyou cf posted the 03/21/2007 at 04:38 PM quote
Je suis tout a fait d'accord avec florent...

Par contre Asia va falloir que l'on parle sur msn apparement tu as un truc a me montré
linton midnite (aka adun) posted the 03/22/2007 at 01:10 AM quote
Je viens de voir 300.
La critique de c-f est extrèmement dur avec ce film qui se veut la reconstitution QUASI-EXACTE de la graphic novel. Si vous n'aimez pas ce film, ce que :

- Soit, vous n'aimez pas le comics
- Soit vous n'avez pas lu le comics
- Soit vous n'avez pas lu le comics, et ne savez pas qu'il en est tiré.

Mais on va pas voir ce film pour réfléchir, ou être bouleversé. On y va, avec toute la rage guerrière que l'on a au fond de soi, et s'amuser devant ce pugillisme dantesque, rien de plus !!!!!! ET SURTOUT, ON Y VA PAS POUR TENTER D'Y TROUVER UN GLADIATOR 2 (dixit les champs de blé qui sont une partie inhérete du comics, pour les ignorants de la chose). Pas de lyrisme tire-larme, mais une violence chorégraphiée, magnifiée dans les affrontements. (Oui, les combats à l'épée et à la lance, c'est violent. Même dans Monty Python "Sacrée Graal", c'est violent au rappel ...).


Pour cette fois, je ne dis pas bravo à la critique de cf pour 300, complètement à coté de la plaque.
Mais après, ce n'est que on avis.

EDIT : en parlant d'avais, j'ai posté une mini critique de 300 dans les avis emembres. C'est as développé de façon professionnel, mais ça peut tout de même interesser.
posted the 03/22/2007 at 09:23 PM quote
Si les champs de blé sont bien présents dans le comic, alors la pilule passe bien mieux. Il n'en reste pas moins que les plans concernés, comme le précise Florent, sont clairement inspirés de Gladiator. Et c'est bien là que s'arrêtent nos deux comparaison, si j'ai bien compris. Veillez à lire la phrase contenant la référence au complet avant de blasphémer (je vous l'accorde, ça ne change pas grand chose dans ma critique maladroite).

Autrement, je vois que les avis positifs affluent. Même si je suis très loin d'avoir passé un mauvais moment, je commence à comprendre que je ne suis plus en mesure d'apprécier réellement un film seulement pour l'action et l'adrénaline qu'elle procure. Sans doute les détracteurs de 300 me ressemblent-ils, en un sens.
linton midnite (aka adun) posted the 03/23/2007 at 12:57 AM quote
Et ou : à force d'intellectualiser les films ...
Quand on regardait Conan, un film du même accabit, on ne disait pas qu'il était mauvais, ou autre.

Je peux par contre t'assurer que plus fidèle retranscription d'un comics, il n'y a pas (bon, les spartiates ne se battent pas à poil ...). Les pheases ... TOUT sort du comics (dauf les ajouts du monstre à la grosse épée). C'est peut être pour cela que pour certains, la pilule a du mal aà passer. Justement parce que des phrases de comics ne sortent pas forcémént de la même manière à l'oral, et font limite bateau ...

A propos des détracteurs ; parce que tu t'e sens l'ame ?

-Le détracteur basique de 300 se basera sur les faits historiques, même après avoir lu la bd. Il s'amusera à trouver un mesage politique pro américain, et criera au plagiat du SDA et de "Gladiator" C'est le plus con.

- Le détracteur innocent, quant à lui, n'a pas lu la bédé, mais ne peut pas s'empêcher de trouver au film un message politique plus que douteux. Sans oublier les comparatifs idiots à d'autres oeuves ...


Choisis ton camp, Spartiate ! (ou alors, décris moi précisément ce que sont les détracteurs comme toi).
cyril perraudat posted the 03/23/2007 at 12:43 PM quote
Juste pour faire le point sur cette critique de 300 qui fait tant réagir, il faut savoir que, évidemment, pour ce genre de films qui divise, un seul avis ne peut refléter le sentiment de toute la rédaction. Un autre rédacteur, Christopher Wack, a fait une critique où il met 9/10 mais je ne sais pas si je pourrais la publier pour des raisons organisationnelles.

Voilà en tous cas son verdict : "Sanglant, épique, fantastique, 300 nous emmène dans un univers encore rarement exploré et qui trouve toute sa force à travers une excellente mise en scène, des combats féroces et des interprètes de qualité. Sans conteste un des grands films de ce début d’année."
sabine garcia posted the 03/23/2007 at 07:18 PM quote
Et j'approuve Christopher ^^

TONIGHT WE DINE IN HELL !
posted the 03/23/2007 at 08:59 PM quote
Adun je n'apprécie plus du tout le ton de tes messages. Même sans avoir lu le comic (je doute que les producteurs aient exclusivement visé les fans) chacun est capable de se faire sa propre opinion constructive et indémontable à propos de 300. Alors si tu trouves en ce 300 un film remarquable, soit. Mais ne vient pas m'embêter en rabâchant sans cesse que les défauts que certains d'entre nous trouvent dans ce film ne valent pas un copec puisque 300 est absolument fidèle au comic.
Depuis quand une adaptation doit respecter le modèle à la lettre pour être bonne? Ne sommes-nous pas les meilleurs détracteurs des portages sans saveurs des nombreux films, comics ou mangas en jeux vidéos?

Il se trouve que, à mes yeux, 300 manque de saveur parce que je n'y trouve pas grand chose dedans. Oui mais le comic est comme ça. Je m'en balance, je pense qu'une adaptation pleinement réussie se serait permise de contourner un peu les planches afin de lui insuffler un plus.
Je pourrais très bien te qualifier d'idiot puisque, en tant qu'amateur du comic, tu te contentes de ce que je pourrais presque appeler un bête portage sans autre ambition que d'envoyer des grosses doses de bastons et de ralentis au spectateur.
Alors ne vient pas rabaisser aux yeux de ceux qui cherchent des avis constructifs mais subjectifs les soit disants 'détracteurs' de 300. Tu n'es pas le spectateur averti et concerné suprême.

Sur ce, je vous informe que ma critique est disponible sur la fiche de 300.